Логово спящей драконы

а жить на улице Богдана Хмельницкого тебе не приходилось?

From:

Сознательную часть той жизни я провела на нейтральной Полярной улице.

From:

Который памятник. Пусть оно все будет где-то там и без меня, а я отвернусь. Мне оттуда только фотки и видеорепортажи про архитектуру нужны. Я отлично понимаю, что самостийность невозможна без крайностей, но пусть это без меня.

From:

но я думала, что у тебе выработался иммунитет :)

From:

Иммунитет у меня вымер аки мамонт на лестнице в самолет.

From:

elyco.livejournal.com

Какая связь?
Я всю сознательную жизнь спокойно прожил на Ленинском проспекте, но если кому захочется сейчас установить памятник Ленину, отнесусь к этому резко отрицательно.

From:

Связи особой нет.
Я первые двадцать лет своей жизни не имела возможности отгородиться от того, что меня раздражало. А теперь хотя бы иллюзия какой-то дистанции есть. И отказываться от этого удовольствия я не хочу.

From:

Я родилась и жила в городе, который основали евреи - беженцы от погромов великого политического деятеля Б.Хмельницкого. Господарь Молдовы разрешил им селиться на болотах.

From:

странно, а у меня наоборот :)

From:

Я в детстве и юности должна была молчать и терпеть, терпеть и молчать. Мне это было очень противно. Я иногда даже подумывала насчет записаться в секцию карате какую-нибудь. Чтоб на "жидовка" - сразу в морду. Братик записался и походил недолго. Сказал, что в секцию ходят в основном (и, соответственно, делают погоду в ней) те же хулиганы, что обижают его в школе, так что это мероприятие быстро закончилось.

From:

Мені, чесно кажучи, прикро читати таку позицію, бо це є і певним екстремізмом і нетерпимістю.

Достатньо сказати, що до пана Денікіна в тебе таких різко-негативних почуттів немає, але ж найбільше анти-єврейських погромів було скоєно на територіях, контрольованих Добровольницькою Армією, а не петлюрівцями.

From:

Здається,

leonya мені казав, що в молитвах спеціально згадують Хмельницького прокльонами.

Чи має місце подібне ставлення (персональне згадування в молитвах з прокльонами), наприклад, до Королеви Іспанії - де вирізали й вигнали з країни значно більше євреїв?

From:

Есть люди, которые никогда не ездят в Испанию - именно по этой причине. Информация не проверена, ОТЗ (в смысле - то ли передачу по телевизору видела, то ли в ЖЖ кто-то написал, не помню точнее). Насчет Испании не знаю, но в Германию я не буду ездить никогда, хотя у меня там родственники.
Давай мы с тобой не будем про ЭТО, есть много более интересных тем, чем всяческие вожди и памятники с двойным дном.

From:

Сказать честно, я просто не знаю, чья именно банда убила моего прадедушку на дороге возле Крыма (с целью грабежа, есественно, он занимался извозом). Мне все это в куче не нравится без разделения на чуть менее и чуть более кровожадных.

From:

Ти абсолютно правильно вжила слово "банда". Ті, хто це скоїв - бандити, незалежно від національності, навіть якщо на них була форма. 1919 рік - це рік суцільної анархії.

Демонізація Петлюри і спокійне ставлення до Денікіна; або ж прирівнювання Хмельницького і його повстанців до Гітлера і нацистів, коли монархів Іспанії чи Франції нікому й не спаде на думку порівнювати з нацистами і є поділом на більш і менш кровожерливих, як ти зазначила.

Притому українців традиційно записують у більш кровожерливі - далі від нас тільки Гітлер.

From:

Добре, давай зараз не будемо.
Хоч я вважаю, що потрібен діалог. Потрібно чесно розібратися, як казав Горбачов, "кто есть who".

Якщо зможеш, почитай будь ласка попередні обговорення в моєму щоденнику.

From:

Смотри, испанцев живьем я вижу в основном в фильмах. Про Деникина почти ничего не знаю (он у тебя в журнале был, а я не заметила? таки это не удивительно), про то, чего нахимичил Богдан Хмельницкий, я прочитала относительно недавно. А про Петлюру я что-то знала раньше. То есть кроме официальных версий.
Это "Притому українців традиційно записують у більш кровожерливі - далі від нас тільки Гітлер" тебе кажется, потому что касается тебя лично. По той же причине, почему мне особо неприятно видеть обеление именно украинских нацистов кровожадных времен (после революции, во время и после второй мировой). Это было рядом, это когда-то коснулось моей семьи, это звучало (пусть почти всегда только на словах) из уст моих одноклассников, соседей и случайных прохожих (потомков тех, которые).

From:

Часть этих тем я уже видела, наверное, когда еще были написаны или когда тебя френдила (я обычно сначала читаю журнал "вглубь"). По линкам много жонглирования фактами с обеих сторон, я этого не умею (память у меня не то чтобы совсем девичья, но местами избирательная, ни цитировать, ни называть имена с датами не могу). Я тебе написала про свои ощущения реальности. У меня есть некоторое количество френдов, с которыми я никогда не буду обсуждать определенные темы (где-то про детей, где-то про графику), потому что ПОГРЫЗЕМСЯ.

From:

Але ж ти бачиш: я умудрився обговорювати ці теми з численними ізраїльськими друзями - і не погризтися.
:-)

From:

Название темы еще помнишь? "Ничего личного". Улезет твой Петлюра на вторую страницу (у меня в настройках 50 сообщений на лист), верну все взад :-)))

From: